Вопросы по Турниру 2vs2 "Жгучая пора"
 

Не согласны с решением! Посмотрите тему!
 

можно эту темку перечитать...
http://monopolystar.ru/forum/showthr...82%D0%B5%D0%BC

Апелляция
 

Уважаемая Администрация.
28.07.2016 числа в нашей турнирной игре против Belarka_Lesya и Dialog произошла следующая ситуация:

Belarka_Lesya активировала Малый талисман удачи, что послужило поводом активировать его и мне для приравнивания наших шансов в игре. В чате игры я предупредила как турнирный столик, так и своих соперников о возможном баге (прерывании игры, попадание на главную страницу при обновлении вкладки и возможность вернуться в игру только в гостевом режиме).
После активирования зеленого талисмана удачи и обновления страницы (так как без обновления талисман работать не будет) моя игра прервалась, время таймера начало истекать, не получалось произвести оплату штрафа, имея наличные средства и не имея кредита.
http://prntscr.com/bybtc4
Я была вынуждена обновить страницу, что привело к срабатыванию бага, я оказалась на главной странице, смогла вернуться в игру только гостем, но продолжить игру не удалось.
http://prnt.sc/byca0m
Время таймера истекло и победу назначили соперникам Belarka_Lesya и Dialog

Просьба пересмотреть решение по данной игре и дать возможность на переигровку, поскольку шансы на выигрыш партии до срабатывания бага были у обеих сторон, данный факт подтверждает кол-во денег на счету и монополии, которые были в наличии игроков, представленных на скриншоте выше.

Спор по игре
 

Уваж. Администрация! Я приму любое ваше решение в отношении данной ситуации. Но со своей стороны, как сторона в игре, хотела бы добавить некоторые "подробности", свидетелем которых были как "Турнирный стол", так и другие игроки, присутствующие в игре в качестве гостей.

Игрок Medik95 достаточно агрессивно прореагировала на активацию мной Малого талисмана удачи, затеяв перепалку с обсуждением моих действий (например, это удел "серых" игроков, кто ж так делает при круговом доходе и тп). Такое провоцирование конфликта не имело успеха и тактика противника изменилась.

Далее от Medik95 последовали увещевания к переигровке, на которые с моей стороны был получен отказ. Т.к. я играла в рамках правил: активировать или нет, в какой момент активировать талисман - это мое право и мое решение в зависимости от хода игры и моей стратегической позиции. Насколько мне известно, правилами не предусмотрено согласование с противником односторонней/взаимной активации талисманов.

Дальше в течении нескольких минут игры Medik95 настаивала на том, что сейчас произойдет БАГ (она вылетит из игры и зайдет гостем) - в случае активации ею Малого талисмана удачи.
Присутствующие игроки активно обсуждали эту ситуацию. С моей стороны последовало предложение - не обновляться (если об этом баге уже было достоверно известно Medik95 - ДО НАЧАЛА УЧАСТИЯ в Турнире).
Как вариант, я в таком случае рассматриваю вариант: стройку мог бы осуществлять ее напарник, у которого указанный БАГ отсутствует.

После активации Малого талисмана удачи игрок Medik95 написала мне в личной переписке о том, что она дальше играет с телефона.

В игровом чате в последующем на несколько минут страсти поутихли и игра продолжилась. Потом уже и возникла та ситуация, о которой написано выше игроком Medik95.

Учитывая написанное мною, обращаюсь к Администрации с просьбой об объективности при рассмотрении данной ситуации.

Вне зависимости от принятого решения, хотелось бы услышать авторитетное мнение Администрации - как в дальнейшем поступать в таких ситуациях.
Спасибо зарание.
Леся.

Принятое решение не оспариваю.

Относительно времени: прошу установить не позже 21.00, а также уменьшить время ожидания до 30 минут.
Имеются проблемы с большой вероятностью отключения электроэнергии после 22.00.
Спасибо.

Belarka_Lesya, спасибо!

Пара Medik_95 и DjArmin, кто-нибудь подтвердите, пожалуйста, время начала игры с 21:00 до 21:30.

К сожалению, у нас нет возможности начать игру раньше 22:00, тк DjArmin приезжает домой только в это время. Именно по этому мы и указали удобное время 22-23. Хочется отметить, что при оставлении заявки наши соперники указали удобное время 21-22. Если учитывать обе заявки, то логично было бы поставить время игры именно 22:00. Мы не против, чтобы по расписанию игра была в 21:30 (с учетом времени ожидания игроков 60 минут), но при этом не можем обещать, что будем готовы ранее, чем в 22:00

Не согласен. Я регистрировался 22.00-23..00 это то время в которое я могу играть. Администрацией было установлено время 21.30-22.30 так как это была середина между нашим временем и временем соперника.
раньше я не смогу, и время ожидания у меня по регламенту 1ч прошу не менять или переносите на другой день, когда свет не отключают.

Решение
 

Спасибо, Максим, за поддержку. Прочитала только сейчас.
Да, сегодня Киевенерго не подвело. Хотя противник таки на это рассчитывал. Не учитывая одного: у меня под рукой есть яблоко, которое успевает поддержать меня в трудную минуту.
Но это уже совсем другая история.

Легкой пятницы и хороших выходных.

Максим! Доброй ночи!
По графику проведения игр - следующая игра 29-07.

Но сейчас (00-19, 29.07) еще закрыта кнопка и нельзя сделать заявку на следующую игру.
Завтра днем у меня не будет временной возможности зайти на форум и отписаться.

Поэтому я отпишусь здесь и прошу учесть это.
Удобное время для игры - не раньше 19-30.

Также буду признательна соперникам за понимание.

Re: Вопросы по Турниру 2vs2 "Жгучая пора"
 

Добрый день! По причине наложенного молчания прошу дать возможность отписаться о готовности к игре сегодня в 18:00 suale за нас обоих.

Одобрено.

Re: Вопросы по Турниру 2vs2 "Жгучая пора"
 

Наша пара снялась с турнира т.к один участник пары в бане. Просьба пересмотреть турнирную таблицу. Логично будет поставить нашим соперникам другую пару. Т.к по отношению к другим игрокам это будет не честно. Заранее дарить победу. А кого то ставить с администрацией, когда теперь хватает пар и все могут сыграть без помощи столов:жду:

Добрый день. Сегодня в 20:00 (мск) должны состояться финальные игры турнира между парами: "Vladochka95 и Vlastelin10" и "Little_Devil и maxon". От лица второй пары прошу перенести начало данных игр с 20:00 на 21:00. С соперниками перенос начала игр согласован.

Одобрено.

Re: Вопросы по Турниру 2vs2 "Жгучая пора"
 

С переносом игры с 20-00 на 21-00 согласны

Re: Вопросы по Турниру 2vs2 "Жгучая пора"
 

Доброго времени суток всем.
У меня несколько вопросов по поводу турнира:
1. Регистрация турнира будет проходить как Жгучая пОра или жгучая пАра?
2. будут ли учитываться при оформлении заявки такие моменты как, подчёркивания и цифры никнейма? Например: будет айсберг, вместо -айсберг-

Добрый день, -айсберг-!
1. Жгучая Пара. Это парный турнир, регистрируются сразу парами.
2. Касательно подчеркиваний в никнейме, не критично, главное, чтобы Ваша работа соответствовала тематике Турнира.

Re: Вопросы по Турниру 2vs2 "Жгучая пора"
 

на первый вопрос я ответа не получил
за второй спс

Жгучая пора, называется Турнир.

Re: Вопросы по Турниру 2vs2 "Жгучая пора"
 

Всем доброе утро. У меня вопрос, а куда делось сообщение участника Толик с фотографией на второй странице? Вчера вечером оно было, а сейчас , я зашел, его нет.

Добрый день! Изображения не было. Удалили. Тем более, что игрок Толик уже подтвердил свое участие другим постом.

Re: Вопросы по Турниру 2vs2 "Жгучая пора"
 

Доброго Вам времени суток Администрация!
Хотел бы узнать можно ли игроку , который получил ТП и не смог принять участие в 1 этапе из за не явки на игру своего напарника зарегистрироваться на другой этап?
Получается, что он пострадал из за проблем со своим напарником (( Как то можно выйти из этой ситуации?
Благодарю за ответ!

Добрый день! Такая возможность отсутствует.

Re: Вопросы по Турниру 2vs2 "Жгучая пора"
 

Добрый день, уважаемые организаторы турнира!

В прошествию вчерашнего игрового дня турнира  "Жгучая пора" у меня возникло несколько взаимосвязанных вопросов.

1. Во вчерашней игре от 13.07.2022, от команды "Администрация" играли ТУРНИР_стол_1 и ТУРНИР_стол_2. Оба турнирных стола играли без талисманов Признания Фортуны. Они использовали Исполинские талисманы.  Подтверждаете ли вы, что все последующие игры команда "Администрация" также будет использовать Исполинские талисманы в играх против своих соперников, как это было вчера? Дабы соблюдать абсолютную последовательность своих действий.

2. В связи с тем, что формирование пар соперников на турнирах проекта (как одиночных, так и парных) все больше напоминает подтасовку и подстраивание (особенно по времени), как вы относитесь к тому, чтобы ввести процедуру онлайн-жеребьевки? Это бы предполагало действительно случайный выбор соперников с некоторой привязкой (но не жесткой) ко временным диапазонам. 

3. Не видите ли вы конфликта интересов в том, когда представитель отдела турнирных столов играет против команды  "Администрация", где играют те же представители турнирных столов? Планируете ли вы такое использовать в дальнейшем? Ответ аргументируйте. 

4. Не хотите ли вы создать независимый орган по типу "Комитета по честным играм", куда бы НЕ входили представители Администрации, модерации и отдела турнирных столов. Цель - защита интересов и прав игроков на случай возникновения спорных ситуаций. Подробности и полномочия данного комитета пока не обсуждаем. Пока прошу прокомментировать такое предложение.

Re: Вопросы по Турниру 2vs2 "Жгучая пора"
 

Добрый день!

У меня тоже возник вопрос по итогам первого дня турнира.

Ситуация, когда игрок застревает на старте, не сделав хода, при том, что первые ходы противников и напарника и стартовый расклад по цветам не очень удачные для его команды. Формально не карается и дается возможность одной переигровки. При этом при переигровке расклад может получиться уже заметно другой, например, пара, игравшая желто-зелеными, окажется красно-фиолетовой и получит преимущество инициативы.

1. Почему бы столику в этой ситуации не добиваться возврата расклада максимально приближенного к изначальному? Например, назначать переигровки, пока противники не выйдут на тот же расклад по цветам на старте?

2. Если ситуации зависания на старте при неудачных раскладах будут повторяться с известной регулярностью в разных турнирах с одними и теми же игроками/игроками одного клана, будут ли применяться дисциплинарные санкции и что является для них достаточным основанием?

Здравствуйте, Буржулик!

Переигрывать до той поры, пока расстановка не будет первоначальной, звучит абсурдно. Не нужно усложнять весь процесс.
В случае повторения одной и той же ситуации с одними и теми же персонажами, будем рассматривать варианты. Но и расстановка игроков не является ключевой для победы, чтобы на этом делать такой акцент.

Re: Вопросы по Турниру 2vs2 "Жгучая пора"
 

Добрый день, Милашечка!

Дело не в наличии нарушения, а в последовательности ваших действий. Спасибо за понимание.

Создается, например, 2 временных слота (18:00 - 20:30, 20:30 – 23:00), соответственно, две корзины жеребьёвки. В зависимости от времени регистрации игроков, эти корзины заполняются игроками/парами. Далее, назначается время жеребьёвки. Организатор турнира в режиме онлайн достаёт из корзины поочерёдно шары с игроками/парами и формирует пары противников. Наличие сокланов не учитывать – в этом есть и один из смыслов спонтанной и честной жеребьевки.

Я не думаю, что есть смысл заниматься самообманом. Данный проект очень ограничен количеством участников. Это как подъезд многоэтажного дома – где все друг друга знают хорошо. И когда вы ставите в соперники жителей одной квартиры этого «многоэтажного дома», в котором один из соперников ЯВНО НЕ МОТИВИРОВАН турнирно – это есть конфликт интересов. В этом и претензия. Ведь возможность поставить пары по другому - была. Но вы сделали как сделали. И что бы вы не говорили после этого, вы этим дали почву для здравых претензий.

Да, особенно, когда немотивированные соперники сидят в тюрьме на скупке. Конечно, можно, списать на случайность. Но не давали бы вы постоянно поводов, этого разговора не было бы в принципе.

Проблема как раз в том, что созданы такие условия, при которых любые спорные ситуации либо откровенные оплошности организаторов турнира просто оправдываются самими собой, что все так «случайно», «бывает», «в пределах допустимого», «а ты докажи», «а я считаю по другому» и т.д. Всё сводится к постулату «Прав тот, у кого больше прав». То есть, нет возможности даже отстоять даже очевидное, которое видят все и понимают все. Когда в системе правоотношений есть контролирующие органы, какая-то оппозиция, то и у организаторов будет больше мотивации следовать букве закона, которая тут еще нуждается в доработке. Но без полномочий – это все ничего не стоит.

Re: Вопросы по Турниру 2vs2 "Жгучая пора"
 

Если человек пишет, что может играть после 22 (раньше не успевает вернуться с работы, уложить спать детей и т.п.), то с какого его ставить на 20:30? Это такая дисквалификация на старте сразу? Ну а если брать часовые промежутки, то в каждом и будет 2-4 возможных кандидата. Причем, чем ближе к концу турнира, тем больше сей выбор будет стремиться к нулевому. Если же в каждом случае, где недостает вариантов для жеребьевки, ставить в игру столики, то игр со столиками будет половина от всех турнирных.

На поздний диапазон времени было только три пары участников. Из них две от нашего клана. Т.е. одной из этих двух пар пришлось бы играть с администрацией. Не такой уж большой выбор. Лично я, например, за 1,5 года участия в турнирах против администрации играл впервые.

А вот тут скрин, пожалуйста. Чтоб опираться на факты, а не кто там что поездил по ушам.

Re: Вопросы по Турниру 2vs2 "Жгучая пора"
 

Временные слоты нужны для разделения игроков на группы. А конкретное время между парами соперников – исходя из их времени регистрации, если оно отличается у обоих соперников – то по среднему, но в пределах своего временного слота.

Кстати, почему-то финалы турниров играются именно в 20:00, и никто никого не спрашивает, хотят ли они его провести в 18:00 либо в 22:00.

Ну вот ты сам на вопрос ответил. Было три пары, возможность была, чтобы избежать пары, где есть конфликт интересов.

Не делали, ибо бессмысленно. Я это всё тут пишу не ради чьей-то личной показательной порки, а ради глобального решения проблемы.

Re: Вопросы по Турниру 2vs2 "Жгучая пора"
 

А давай представим на практике:

10 пар во втором слоте. По итогам жеребьевки:

У четырех время примерно совпадает. Из них минимум по 1 участнику в паре хотят играть строго после 22-х, остальных просто и это время тоже устраивает. У этих последних были более широкие временные рамки или даже любое время, их бы организатор мог поставить на игры с другими игроками пораньше, но жребий распорядился играть с этими. Значит в 22-23 нужно провести сразу четыре игры. Для этого нужно присутствие в данное время в игре 4 столиков (что с учетом ограниченного их числа и разницы в часовых поясах может быть той еще задачкой). Не говоря уже о том, что страдает зрелищность турнира, ибо понаблюдать за всеми играми будет проблематично.

У шести оставшихся пар заявленное время не совпадает. В двух из них участники как-то с ним согласились и смогли перекроить свои планы. Еще две пары договорились о переносе и отписались об этом на форуме (редкая организованность, кстати, когда таблицы публикуются утром, игры начинаются в 18, а все заинтересованные стороны понимают, что им делать). Распорядитель должен оперативно перекроить турнирный график с учетом этих просьб, найти на новое время свободные столики и известить участников. Все это надо проделать до начала игр. При этом как участники, так и организатор днем могут работать и реагировать вот не сразу.

Еще в одной паре участник написал, что может играть в 21:30, а его поставили на игру в 20:30 с игроком, который хотел играть в это время. Днем он на форум не заходил, прибежал с работы в 21:33, включил компьютер и как раз застал, как ему объявляют техпоражение. Сидит скандалит теперь в главном чате.

В последней паре играет новичок. Который кое-как зарегистрировался, но форум постоянно не мониторит, про возможность переноса вообще не знает, контактов других игроков не имеет. Как с ним связаться, если что, противник тоже не знает, если его не устраивает время. Что делать в этой ситуации организатору, кроме как молиться богу дождя, чтоб игра состоялась?

Вот теперь поставь себя на место распорядителя турнира. Ты готов с утра до вечера в режиме онлайн весь этот бедлам разруливать?

Re: Вопросы по Турниру 2vs2 "Жгучая пора"
 

Ты уводишь все в демагогию, с какой целью - не ясно.

Параллельно игры проводить не будут. Хотя, финалы турниров и игры за 3е место проводят параллельно до сих пор, что само по себе явление неудачное. Но до сих пор не устраненное.

Во-первых, слот имеет временные диапазоны, в пределах которого эти игры будут равномерно раскинуты.

Во-вторых, ты пишешь про 10 пар в слоте, это много, значит игры одного раунда будут разделены на дня.

В-третьих, мы преследуем саму цель - независимый жребий, чтобы избежать сознательной подтасовки игроков по времени. Потому что большинство игроков пишет жесткую привязку ко времени, но при этом играет в течении всего дня.

В-четвертых, график игр всегда вывешивается минимум за сутки, за это время каждый сможет все это увидеть и включить в список своих планов.

В-пятых, уже упоминал, но повторюсь. Финалы всегда проводят в 20:00. И игроки, которые обычно играют в 18:00 или в 22:00 на финал приходили. Аналогично, придут и на другие турнирные игры. Отклонение в один час ничего им не решит. Тем более срок ожидания - как раз один час.

Re: Вопросы по Турниру 2vs2 "Жгучая пора"
 

Как ты собрался равномерно раскидывать 4 пары, где играет хотя бы по 1 участнику, которым строго после 22 по диапазону 20:30-23?


Чтоб далеко не ходить, открой расписание "Победного залпа", где турнирные игры шли каждый день и график именно вешался утром, а игры начинались в 18 мск.

Ты преследуешь абстрактную цель, может и хорошую саму по себе, но не думаешь о практических аспектах ее реализации.

Финал - это игра двух участников или двух пар участников. Тут все-таки решить технические вопросы с переносом в случае необходимости проще, чем когда нужно разруливать график десятка игр.

Re: Вопросы по Турниру 2vs2 "Жгучая пора"
 

Я же четко написал, что пределах слота. Это значит, что игры могут быть расставлены чуть раньше 22:00 и чуть позже. Нежесткая привязка.

У меня складывается впечатление, что ты либо не внимательно читаешь, либо хочешь парировать ради парирования.

Если есть желание, можно продолжить дискуссию в другом месте. Это раздел немножко для другого.

Re: Вопросы по Турниру 2vs2 "Жгучая пора"
 

Добрый день, Милашечка
красотка79 и Astrokris можем играть 22.00-23.00.К сожалению в более раннее время играть не сможем и просим пойти навстречу.
FreshQka и freshqka_jr просьба понять и простить ) Спасибо!

Re: Вопросы по Турниру 2vs2 "Жгучая пора"
 

Извините, но мы будем играть в указанное при регистрации время. Просьба соперникам "понять и простить". Спасибо