Усложнение процесса игры.
Доброго времени суток. Последнее глобальное изменение процесса игры было почти 3 года назад, возможно, пришла пора, хотя бы небольших, изменений?
В данный момент слишком велика роль рандома в игре, в парных партиях рандом решает практически в 99% партий (хорошая/плохая скупка, обмены не производятся), количество денег настолько большое, что «не отстроить» при выигрышной ситуации практически нереально, при этом условия для стройки слишком лояльны, что у игрока, которому не повезло со скупкой, просто нет шансов. В одиночных играх всё не настолько очевидно, но тоже в подавляющем большинстве партий исход решает только рандом. Поэтому, предлагаю немного усложнить процесс игры, ниже описаны несколько предложений, способствующих этому. Наиболее глобальное и основное – Продажа звезд приносит только 50% от стоимости строительства Подобное нововведение анонсировалось еще во время «большого переезда», но почему-то не было реализовано. Как по мне, самое время. Игроки не будут вкладывать все свои деньги в постройку звезд, нужно будет немного думать, когда ставить, а когда нет; выгодно строить или нет. Это нововведение позволит разнообразить тактические варианты ведения игры. Вылет заложенных фирм после 10 ходов, а не после 15 Это предложение тоже в какой-то мере является «позаимствованным», во время всё того же переезда, оно анонсировалось именно в таком виде, но практически сразу, по просьбам игроков, было немного упрощено. 3 года поиграли так, пора немного усложнить. Увеличение стоимости фирм при покупке. Всё просто, давайте увеличим хотя бы на 10% стоимость фирм, при этом, стартовый капитал остается прежним. В магазинах цены поднимают, небольшая «моно инфляция» не помешает и нам. Увеличение суммы погашения кредита. Обычно кредит, это когда кредитор получает определенные денежные дивиденды от заемщика. У нас же сколько берешь, столько и отдаешь. Предлагаю немного увеличить сумму возврата кредита – на 10%. При стандартном кредите получаем 1000, возвращаем 1100, например, при наличии среднего векселя получаем 1500, возвращаем 1650 и т.д. Бонус предложение – Бесплатная фирма Все вышеперечисленные предложения были по усложнению процесса игры, это же совершенно диаметрально противоположное. В реальное версии монополии есть одна фирма, которую можно «купить» не заплатив ни копейки, конечно же, только в том случае, если первым на неё попасть. Если это возможно, то было бы неплохо подобную «акцию» устроить и у нас. Перед началом каждой игры какая-то фирма (в идеале, в каждой партии разная) является бесплатной, при этом, после её приобретения, фирму можно заложить и получить 50% от её номинальной стоимости. P.S. Есть вероятность, что часть игроков негативно отнесется к подобному предложению, т.к. не у всех есть желание хотя бы немного думать во время игры, кому-то проще просто бездумно щелкать на фирмы и ставить звёздочки, для этого добавляю голосование, чтобы наглядно увидеть «настроение» игроков данного проекта. P.P.S. Голосование анонимное, не стесняйтесь) |
Re: Усложнение процесса игры.
Может только с кредитом чуточку подправить, а то может быть не очень выгодно с векселем играть. Отдавать все же больше чем когда его нет. Хоть и 10% это немного, но все же. Возможно стоит брать проценты только от "стандартного" кредита.
Поддерживаю предложенные изменения, но при этом считаю что их нужно внедрять после тщательного тестирования, чтобы они не привели к тому что человек купивший значительно раньше будет однозначно побеждать. Ведь остальные игроки просто не смогут отстроить и не смогут использовать так называемую "перестановку" звезд и т.п., а это тоже тактика. Но изменения нужны как воздух! |
Re: Усложнение процесса игры.
Считаю столь радикальные изменения не приемлемы.если уважаемый Максон хотите более интеллектуальной игры- играйте в шахматы.Ирония по поводу кто там думает или мышкой щелкает, неуместна.Многие приходят сюда просто отдохнуть.Давайте тогда отменим вип и талики ) Будет , как в реальной монополии)
|
Re: Усложнение процесса игры.
Считаю первое утверждение нарушением традиционной монополии. В монополии настольной,в которую мы играли в детстве нас учили, что выгоднее строить, чем закладывать фирмы. Это законы рыночной экономики, и это действительно так и есть. Не стоит нарушать традиционную монополию. Согласен только с кредитом, да, действительно, в жизни не бывает беспроцентным кредитов. Монополия и создавать как воплощение американской мечты, то есть с целью максимально приблизить игровой процесс к реальной жизни.
|
Re: Усложнение процесса игры.
Соглашусь только с частью рандомной бесплатной фирмой и с % за кредит, но как правильно заметил Vitdin, возвращать с векселя значительно больше, что приведет к потере интереса к векселям, здесь я бы предложил: с основной 1000к ставка 10%, с векселя доверия 5%. По поводу перестановки звезд, так же соглашусь в Vitdin, на сколько я помню в оригинальной монополии цена на строительство и продажу звезд едина, и перестановка звезд с одной монки на другую это тактика для ловли противника и получения прибыли (а если не забывать сути игры это основная ее цель), и если продажа звезд будет дешевле, то строящийся игрок разориться быстрее, чем игрок ждущий попадания на нужную фирму для получения монки.
|
Re: Усложнение процесса игры.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Усложнение процесса игры.
По поводу самого первого предложения.... мне кажется не выгодно станет строиться, итак иной раз не хватает средств отстроить несколько монок... к тому же пропадает тактическая составляющая, когда игрок думает куда прилепить звёзды.
|
"Увеличение стоимости фирм при покупке."
Все это, вместе с продажей звезд за пол цены, приведет к бессмысленности игр на 2 и 3 человека. Так как денег не хватит ни на что, а круговой доход (кстати, его тоже можно урезать) настолько мал, что из этой долговой ямы вообще не выберешься. Или бегать до налога, чтобы скупить фирмы для обмена... Насчет кредита интересное предложение. 10 ходов с залога фирм - тоже пережить можно) |
День добрый)
Вижу вполне реальные варианты из предложенных, за исключением поднятия цены на фирмы. При отсутствии Вип-статуса, играя в простой игре, даже при наличии таких цен очень сложно скупать и отстраивать монополии, денег катастрофически не хватает. Вряд ли этот вариант будет уместен. В остальном, идеи интересные. А в ответ Progressor(y) хочу сказать, что не все игроки монополии приходят сюда за общением, многим нравится именно игровой процесс. Усложненная форма также привлекает игроков. Дает пищу для размышлений. |
Re: Усложнение процесса игры.
Мне и так все зашибись!!!!!
|
Re: Усложнение процесса игры.
Хмм...Не вижу смысла чет обсуждать и голосовать.Максим, ты же один из старичков проекта и знаешь что этот раздел администрация особо не замечает как бы:смех:Смысл в этом обсуждении?Совсем недавно,помню... на клановом турнире игроки начали обсуждать тему изменения правил связанных с переигровкой,так вот один из модераторов верно сказал"кто вас спрашивает и какой смысл в вашей болтовне,все уже решено"ну это не дословная цитата,но смысла не меняет.Так и здесь,вам дали поле вот и играйте,кому не нравится - проблемы индейцев вождя не колышут.Кто вам сделает поле?Хотя идея в целом интересная,мне нравится.Турниры даже играть стало неинтересно,все решает удача то есть скупка.Но раз уж зашел "поболтать" то немножко углублюсь:во первых такое поле насколько я понимаю нужно делать только как третье дополнение,только для премиум игроков с прибамбасами в виде фортун и векселей,простые "смертные" и так имеют небольшие шансы победить донатера,а в такой раскладке их шансы вообще будут почти нулевые.Ну и даже среди випов такое поле особой популярностью пользоваться не будет,так как для многих и в нынешних реалиях "отстроиться"довольно проблемно,а тут еще думать придется,-строить или не строить,купить аль не купить.В целом нужно и интересно было бы протестить...не очень ясно как покажет это на практике,например как это по времени затянет партию,или когда один игрок быстро покупает монополию,вообще еще лучше при таких правилах убрать моно состоящие из двух фирм,то есть кардинально изменить поле.Ладно че его болтать впустую.А еще... насчет голосования добавлю,включи:пожалуйста:вот такой вариант еще http://joxi.ru/E2pNEJVH7wO4jr тогда и администрация будет иметь возможность принять в нем участие P.S.Для администрации! Ничего личного и плохого не имею,выводы сделаны исключительно лишь исходя из сравнения общего количества предложений на те которые были воплощены в жизнь:ботан:.Всем хорошего дня!
|
Re: Усложнение процесса игры.
Поддерживаю, что игру необходимо менять, усложнять. Могу только дополнить, что также необходимо пересмотреть начисление мастерства. За долгую партию (как в одиночных, так и в парных партиях) начислять соответствующее кол-во баллов мастерства по параметрам: время партии и финальный капитал. Что позволит вернуть обмены и интерес в игре. А с учетом вышеуказанных предложений, стройка будет весьма занимательна) Могу предположить, что это вызовет более сильный интерес к приобретению вип статуса, талисманов и сундуков.
|
А еще добавить: когда игрок находится в тюрьме он не получает аренду со своих фирм.
|
Re: Усложнение процесса игры.
Цитата:
Что бы я добавил для режима 2vs2, обмен с напарником находящимся в тюрьме и автоматический переход всего имущества от одного напарника к другому в случае капитуляции. |
автоматический переход всего имущества от одного напарника к другому в случае капитуляции. - интересная идея!
|
То, что данная тема вызвала такой ажиотаж, уже говорит о том, что изменения нужны, но вот насколько глобальные - здесь мнения разделились.
Для начала, хочется отметить, что предложения на счет кредита, увеличения стоимости фирм и уменьшение ходов при залоге это второстепенные предложения, которые, в случае их осуществления, будут иметь минимальное влияние на игровой процесс. Основным было как раз таки предложение о снятии звезд. Исходя из комментариев, у меня сложилось впечатление, что многие не совсем понимают в чем суть предложения и какие у меня были предпосылки для написания данной темы, попробую пояснить более конкретно. Сейчас игра слишком простая в том плане, что нет никаких трудностей при стройке, ты можешь наставить массу звёзд, потом их же снести, потом опять таки ставить. Тактическая вариативность попросту отсутствует. Если же данное предложение будет осуществлено, то у игроков появятся варианты. При покупке монополии: играть рискованно и ставить звёзды практически на всю сумму налички, при этом надеясь на то, что соперник зайдет и проблем с погашением кредита или покупкой других фирм не будет; или же играть более осторожно, не так активно повышая арендную плату, но при этом имея на счету достаточное количество средств. Без монополии: расточительно скупать все свободные фирмы подряд, а потом, если денежные средства закончатся – закладывать их; или же более тщательно подходить к выбору полей, которые будут куплены, возможно, что-то выставлять на аукцион (в данный момент такое в играх вип игроков практически не встречается, потому что кредиты позволяют купить, заложить, а после выкупить, при этом убытки минимальные). При этом, действительно, игрок, купивший первым монополию, не будет иметь такого колоссального преимущества, которым он обладает сейчас. Возможно, он будет медленнее строить свою монополию и соперник не разорится так быстро или же из-за интенсивной стройки сам может существенно потерять в средствах. Считаю, что игра станет более балансной, рандом по прежнему будет иметь определенное влияние, но человеческий фактор и выбор тактики также будет в какой-то мере определяющим. |
Цитата:
Согласен, перестановка звёзд это определенная тактика, но, как мне кажется, если звёзды нельзя будет снимать за сумму их постройки, игроки будут менее расточительно использовать свои денежные средства. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
P.S. Активное обсуждение темы среди игроков это, бесспорно, большой плюс. Но очень хотелось бы услышать мнение администрации по данному вопросу, потому что, в противном случае, всё это обсуждение не имеет никакого смысла. |
Re: Усложнение процесса игры.
Еще раз повторю что я двумя руками за изменения. В связи с этим и участвую в обсуждении. Но при этом не понимаю что именно будет мешать игроку купившему первым моно его не строить, тем более если деньги не кредитные. Риск почти нулевой.
Но хочу дополнить предложенные варианты изменений таким. А может проще сразу ограничить деньгами пару, вместо 6 тыс. изначально давать 3 тыс. И в комплексе с чем то что предложил Максим это уже хоть чуточку добавит интриги в игру. Понимаю что пара на кругах может быстро исправить ситуацию, но это уже хоть что то. Хотя это просто как один из возможных вариантов, над ним тоже нужно думать стоит или нет. Хотелось бы видеть здесь конструктивные предложения, а не критику ради критики. Ну и ждем мысли администрации. |
Re: Усложнение процесса игры.
Цитата:
|
Re: Усложнение процесса игры.
Проголосовал "ЗА", подробней отпишусь позже. |
Re: Усложнение процесса игры.
Цитата:
Всё, ничего больше усложнять нельзя! Какое удорожание фирм? Причём тут цены в магазинах?))) В реале компенсация за инфляцию даётся ежегодно, а тут к чему сложности?? Максон, ты так оптимистично сосчитал, что максимум с круга можно аж 1300 заработать, получив 400 за круг, дважды по 300 с "плюсов" и в казино 300, но почему забыл о возврате хода? Опять же может закинуть на "+" и не раз!))) Только в реале так не бывает)) Обычно после "+" обязательно влетаешь в "-", а уж когда деньги на нуле или близки к нулю, то в "-300" непременно залетишь. Не знаю, чего вам скучно играется, но мне лично и при нынешних положениях дел нередко приходится играть, думая! Цель игры МОНОПОЛИЗИРОВАТЬ поле, то есть, перекрыть сопернику возможность собрать мону. Максон, ты предлагаешь усложнить настолько, чтобы деньги не позволяли покупать все фирмы монополий, то есть, должно быть безденежье и ты, купив фирму, например, на технике, не должен покупать фирму на парфюме/моде, потому что денег может не хватить, а должен мечтать собрать технику? Или КАК ты собрался думать и играть типа взвешенно, если будешь без денег?? Кто-то предложил бюджет пары урезать с 6 до 3 тысяч))) Да это трешак какой-то, если представить монополию со всеми вашими "сложностями"... |
Цитата:
P.S. Поправлю себя, всё же, можно взять еще +200 за счет остановки на старте, так что Станислав обсчитался более, чем в 2 раза. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Усложнение процесса игры.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
По-хорошему, если откинуть бодания сейчас и упражнения в острословии, то мог бы поддержать все твои идеи, ЕСЛИ бы воплотили их в каких-то отдельных играх. То есть, если дали бы возможность выбора - в традиционную монополию играть или в более сложную. Можно так сделать? Вопрос, скорее, к Максиму-создателю) |
Re: Усложнение процесса игры.
Как же это печально.. Что для некоторых игроков (читайте выше), такая интересная игра как монополия, заключается в умении нажать 4 клавиши ловца) А дальше думать лень.. |
Re: Усложнение процесса игры.
Цитата:
1. Проход старта 400 2. Поле "+" не постоянно дает 300, оно так же дает 200 и 100 и соответственное среднее значение здесь будет 2*200, плюс на реверсе 200 2. Джекпот так же дает не только 300, но и 200 и 100, так же он дает -100, -200, -300 4. Вы в упор не видите полей "-" которые дают -100, -200 и -300 соответственно, которых так же два. 5. Вы в упор не видите тюрьму, которая дает 0 (при выкидывании дубля)-150 или -300 6. 200 за остановку на старте А теперь сосчитаем: 400+(2*200+200)+(200-200)-(2*200)-150+200=650 Рашифровка формулы: старт+(2*"+" + ревес)+(джек-пот выигрыш-джек-пот проигрыш)-(2*"-")-средняя тюрьма+остановка на старте. P.S. Талики умножения и сохранения на эти действия не распространяются. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Действительно, на поле есть два "плюса" и два "минуса"; действительно на минусе можно получить от -100 до -300 (в среднем -200), а на плюсе от +100 до +300 (в среднем +200). Даже с реверса можно попасть, как на плюс, так и на минус. Просто вероятность попадания на плюс с реверса немного выше. В казино так же можно получить от -300 до +300 (в среднем 0). Получается так, что все бонусы полностью нивелируются штрафами. К тому же, далеко не на каждом круге игрок попадает в тюрьму; точно так же, как и не всегда игрок останавливается на старте. Для того, чтобы хотя бы примерно посчитать, какой доход и убыток будет от "старта" и "тюрьмы" должна быть выборка, хотя бы из 100 кругов. Тогда можно примерно подсчитать среднестатистическую сумму возможного дохода за круг. Но твоё примитивное мышление, естественно, не позволило тебе это сделать. P.S. Даже в своей "высокоинтеллектуальной" формуле ты сумел допустить ошибку. Хоть она крайне примитивна, но всё таки учитывать фактор попадания на плюс с реверса, но при этом не учитывать возможность попадания на минус это, бесспорно, умно. P.P.S. Патриот, тебе не отвечаю и в дальнейшем не собираюсь, ты категорически отказываешься адекватно оценивать и отвечать на то, что я пишу. У тебя какой-то свой личный мир с особенной монополией. |
Re: Усложнение процесса игры.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Усложнение процесса игры.
Голосую " против" усложнения игры
|
Re: Усложнение процесса игры.
Поймите, ребята, игра проста сама по себе. Можете ставить ограничения в виде процентов на кредит, продажу звезд- это по сути ничего не изменит) По моему просто дольше играть будем. Я привел сравнение с шахматами , но никто не понял) Жаль.
|
Re: Усложнение процесса игры.
Моё предложение такое:изменить телепорт, то есть не предсказуемость, куда он полетит... А то все знают его направление.!!менять телепорт на разные фирмы!
|
Re: Усложнение процесса игры.
Уточню, не самсунг именно, а на сони или рибок и так далее...
|
Текущее время: 20:01. Часовой пояс GMT +4. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© Monopoly Star