|
Идеи и предложения Если у вас есть хорошо продуманная и классная идея - здесь можно рассказать о ней |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
16.09.2013, 18:38 | #11 |
Гранд
Общий рейтинг: 640
Регистрация: 11.04.2011
Сообщений: 945
|
Шерри, и я Вас понимаю прекрасно. Возможно всему этому объяснением служит то, что в реальной жизни мы играем 1 партию Монополии в месяц (а может и раз в год), а тут 10-20 партий в сутки, от сюда и "более глобальный рендом", а именно 1-2 партии в месяц, которые нам кажутся необъяснимыми и даже с вмешательством потусторонней силы :)
Уважаемые Игроки и Шерри, рендом как рендом у нас, стандартная опция от мирового титана по производству программного обеспечения "Sun Microsystems". Сами мы его не писали и не переделывали, зачем изобретать велосипед. |
16.09.2013, 22:51 | #12 |
Магнат
Общий рейтинг: 195
Регистрация: 14.10.2012
Сообщений: 98
|
Уважаемый Максим!
Прежде всего должен сказать, что, публикуя на форуме свой пост, я ни в коем случае не ставил перед собой цели усомниться в честности организации проекта и уж тем более не собирался бросать никому вызов. Публикацию этих строк скорее нужно расценивать как внесение предложения по улучшению работы игры. Если позволите, назовём это мыслями вслух.) Не являясь уверенным компьютерным пользователем, вероятнее всего, я вторгся в область знаний, в которой не имею достаточной квалификации, и, вполне возможно, мои рассуждения не могут носить характер абсолютной истины в последней инстанции. НО… форум создан именно для того, чтобы голос каждого был услышан, и проблема, так или иначе очерченная жителем нашей Монополии, была обсуждена коллегиально, верно? Для того чтобы внести ясность в обсуждаемое понятие (а именно читерство), начнём с его определения, предложенного во всех официальных источниках: Чи́терство (от англ. to cheat — мошенничать) — жаргонный термин, применяемый преимущественно в контексте игр, чаще компьютерных или азартных. Означает применение недозволенных или нестандартных методов и приёмов, а также специальных технических средств для повышения эффективности игровых действий или облегчения игры. Теперь непосредственно к вопросам, прозвучавшим в мой адрес. Вопрос 1 Что Вы подразумеваете под читерством в этой теме? Ответ Под читерством в игре я подразумеваю использование программ, которые могут выдавать требуемое число на кубиках. В связи с этим имеется интересное наблюдение. Когда используется данная программа, кубики очень сильно притормаживают во время броска, иногда встают на ребро и практически останавливаются, причём сумма выпавших чисел не всегда видна игроку. Достаточно часто запрограммированная ситуация (так называемый сценарий игры) носит циклический, то есть повторяемый, характер. Вопрос 2 Что могут программы, используемые "читерами"? (знаю что ничего, но всё же спрашиваю, так как интересно Ваше представление (или группы игроков, которых Вы представляете) об облике читера). Ответ Ответ был дан в предыдущем абзаце, поэтому повторяться не имеет смысла: выкидывать требуемое число на кубиках или влиять на генератор случайных чисел. Не могу с точностью утверждать, что именно эти программы являются первоисточником каких-то неприятностей, но ими ( или их аналогами) пестрит практически весь интернет: http://softforall.ru/soft-dlya-kpk/3...a-versiya.html — мощная программа в онлайн играх. Нахождение нужного значения в памяти процесса игры и изменение его для получения неограниченных ресурсов в игре (деньги, жизнь, опыт и т.д.) или изменение всего, что позволит вам ваша фантазия; http://ithelp.at.ua/load/khoroshij_k...rmann/2-1-0-11 — программа для повтора кликов мышкой или кнопок клавиатуры ( так называемый «кликер»)… и т.д. Вопрос 3 Какие факты читерства привели к массовым уходам пользователей с проекта? Пожалуйста, укажите в ответе на этот вопрос те вмешательства в игровой процесс, которые Вы видите. Что начинает идти не так и приводит читера к победе. Ответ К сожалению, многочисленные факты, подтверждающие правоту моих слов, носят исключительно визуальный характер в связи с невозможностью записи игры целиком. Если администрация сочтёт нужным открыть технологию подобных записей, то им будут предоставлены факты, идущие в разрез теории вероятности. Как указывалось ранее, при броске во время "крутящихся" кубиков происходит чёткое притормаживание и, как правило, в 99% случаев выпадает нужная цифра. Как видно из поста Шерри, в описываемой ситуации происходит невероятное «везение» на протяжении длительного времени (я не беру два, три, четыре броска - я рассматриваю промежуток в 40-50 бросков. Что же касается игроков, разочаровавшихся в справедливости и честности данного проекта, то их имена (вернее, ники) известны всем, кто находится здесь достаточно продолжительное время и может причислять себя в его «старожилам»: abuvit, FrozenRose, Крупинка Чая,IRINKA999999999, Котя (она же Давид), bastarda… и так далее – заметьте, это только те игроки, с которыми лично я общался в рамках игры достаточно близко. Абсолютно точно, что перечень разочаровавшихся и, как следствие, ушедших с сайта игроков будет несомненно более весомым, если другие жители нашей Монополии присоединят к нему имена своих друзей. Все эти замечательные люди, разочаровавшись, покинули проект. Данное перечисление можно было бы продолжить, но имеет ли это смысл? Дело не в количестве ушедших, а в причине их ухода. Надеюсь, что в меру своих знаний и способностей сумел ответить на все Ваши вопросы. С уважением, искренне ваш КАМНЕЕЖКА.) |
17.09.2013, 00:37 | #13 |
Избранник небес
Общий рейтинг: 7
Регистрация: 30.01.2013
Сообщений: 113
|
Здравствуйте! Хочу тоже поддержать Сашу ( КАМНЕЕЖКА) подобные случаи действительно есть! Я лично писала Вам, когда на явном применении подобной программы был пойман Pavlik320 http://monopolystar.ru:81/forum/showthread.php?t=8331, так же в той теме отписалось еще несколько человек которые подтверждали мои слова, но так ничего к сожалению не решилось! Я и многие другие участники данного проекта, любим Вашу игру! И хочется, что все было честно!
Последний раз редактировалось Angel-M87; 17.09.2013 в 00:41. |
17.09.2013, 08:20 | #14 |
Гранд
Общий рейтинг: 640
Регистрация: 11.04.2011
Сообщений: 945
|
КАМНЕЕЖКА, спасибо за развёрнутый ответ!
Понятие читов у нас с Вами идентичное, но на нашем проекте, к сожалению для всех фантазёров желающих управлять кубиками, они отсутствуют. Архитектура проекта не позволит управлять значениями генератора случайных чисел сторонней программе на нашем сервере. Даже, если предположить что злоумышленнику удастся изменить внешние экономические данные внутри клиента игры, запущенного в собственном браузере, это не может повлиять на исход партии, так как все расчёты и генерация значений кубиков происходит глубоко на серверной части структуры MS. Успешное вмешательство злоумышленником на сервер игры, означает не управление игровым процессом, это всё же будет невозможно без доработки программного кода, которая может занять очень длительное время, а полную потерю контроля над Monopoly Star со стороны Администрации. По поводу уходящих игроков, это свойственно любому онлайн-проекту. Игроки уходят по различным причинам, кто-то наигрался, а у другого жизненные обстоятельства не позволяют в настоящее время уделять время играм. Не исключаю и то, что единичными причинами ухода игроков могут стать сомнения в честности игрового процесса, сколько людей, столько и мнений, это нормально, если не приобретает массовый характер (но причин переживать по этому поводу у нас нет). Каждого яркого, но покинувшего проект игрока, я помню и анализирую причины ухода. Сейчас мы готовим мощную по своей мотивации рассылку, которая обязательно вернёт несколько сотен игроков, в том числе и тех, кого Вы помните и с удовольствием встретили бы за игровым столом. P.S.: Темы управления кубиками и "кривого" рендома будут актуальны ровно столько, сколько будет существовать проект. Уверяю Вас, читов на проекте нет, но баги ещё остались, над которыми мы продолжаем работать, ведь каждое нововведение приносит помимо приятных новшеств ошибки допущенные при разработке. P.P.S.: Программку на которую Вы ссылались я себе установил и опробовал. Она способна вмешиваться в то программное обеспечение, которое установлено на Вашем ПК. Т.е. с её помощью можно повлиять на процессы игры текущие на компьютере пользователя. Можно влиять на клиент браузерных игр, т.к. клиент находится в Вашем браузере. Опции коннектиться куда-то далеко у неё нет, что и логично, ведь подключиться к сердцу какого либо онлайн-проекта нам ни кто не даст. Последний раз редактировалось Maxim; 17.09.2013 в 14:29. |
17.09.2013, 08:27 | #15 |
Гранд
Общий рейтинг: 640
Регистрация: 11.04.2011
Сообщений: 945
|
Angel-M87, в теме указанной и созданной Вами проблема с багом, причины возникновения которого мы до сих пор не выяснили. Но к читерству это не имеет отношения. Баги мы сами создаём, а в дальнейшем мучаемся исправляя, это побочный эффект нашей работы над проектом.
|
29.09.2013, 04:24 | #16 |
Капиталист
Общий рейтинг: 787
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 20
|
Доброго времени суток Всем игрокам! Давно интересуюсь данной темой, т.к. давно играю в монополию как на доске, так и он-лайн. Поэтому решил высказать свое мнение раз уж все-таки ее подняли. И вот что могу сказать - никакого взлома(читерства) самой программы, размещенной на том или ином ресурсе быть не может. В том числе и monopolystar.ru. Суть в том что взломать и редактировать можно только незапущенный процесс(офф-лайн игры). Т.е взлом происходит пока сама программа не запущена(редактирования определенных фаилов, отвечающих за те или иные функции в игре). После редактирования посредством программ-взломщиков и последующим ее запуском, в игре появляются определенные преимущества(много денег, бесконечная жизнь, неограниченные различные ресурсы в зависимости от типа игры).В он-лайновой игре типа monopolystar такое впринципе невозможно, т.к процессы запущены постоянно - и даже если предположить, что какой-то злоумышленник проник в систему - то сам процесс он изменить не сможет, т.к изменения в запущенном процессе сохранить не удастся. Но... Другое дело как все-таки написана сама программа(наша любимая монополия)... Вот что могу сказать из своего опыта(опыт у меня большой: играл не только на monopolystar, но и на других ресурсах очень много). Скажу следующее: в большинстве случаев игра выглядит следующим образом - компьютер(или так называемый всеми 'РАНДОМ' просто выбирает случайным образом игрока, которого банкротить, в случае неудачи(предположим, что ни у кого нет монополии или у всех игроков она есть, но капитал очень велик, тогда он этот рандом берется за другого игрока. И так все довольно циклично происходит. Так что вывод у меня один - Читеров никаких нет и быть не может, а суть того как все описывают, что игрок не ходит по 20 кругов подряд не в том, что он читер, а в том, что РАНДОМ так подкручен с целью скорейшего завершения игры. Иначе очень много бы игр могло длиться гораздо дольше(как например на той же доске, в которую многие из нас играли и игра длилась всегда часа по 4). Все выше написанное является сугубо моим мнением и не имеет никаких строгих доказательств, но думаю многим это покажется близким по сути.
|
29.09.2013, 11:51 | #17 |
Магнат
Общий рейтинг: 195
Регистрация: 14.10.2012
Сообщений: 98
|
tolyantus, http://monopolystar.ru:81/forum/showthread.php?t=9181
ещё... см. скрин... ))) Последний раз редактировалось КАМНЕЕЖКА; 29.09.2013 в 11:56. |
29.09.2013, 11:57 | #18 |
Магнат
Общий рейтинг: 195
Регистрация: 14.10.2012
Сообщений: 98
|
tolyantus,... для нас, простых смертных, многое кажется невозможным... вон...люди.. уже почки выращивают на пересадку органов.. так что вопрос этот считаю актуальным до сих пор...
Искренне Ваш. Камнеежка. Последний раз редактировалось КАМНЕЕЖКА; 29.09.2013 в 12:01. |
29.09.2013, 11:57 | #19 |
Гранд
Общий рейтинг: 640
Регистрация: 11.04.2011
Сообщений: 945
|
КАМНЕЕЖКА, это баг, который мы понимаем как репродуцировать и устраним в ближайшее время.
|
29.09.2013, 12:05 | #20 |
Магнат
Общий рейтинг: 195
Регистрация: 14.10.2012
Сообщений: 98
|
P.S. .Я не силен в кибернетике... может это не читерство... , но... согласитесь... такие игроки в нашей моно-сплошь и рядом... И моя тема была создана лишь с целью поднять проблему, и .. очистить Монополию от них...
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|