"нас не слышат"

[vitdin]

Здравствуйте, уважаемый Totoshkaaa!!!
Все-таки не хотелось бы оставлять тему, в которой обо мне говорят, а я не могу ответить. Мне кажется правильнее было не закрывать тему, а дать возможность хотя бы ответить на Ваши слова.
И так говорю только о том, что касается лично меня. При этом буду вынужден иногда Вас цитировать.

"Что ж, это не все.
При выходе в 1\4 мы заметили «благородный» жест со стороны игрока, который решил пойти на протест в честь тех, кого не пропустили те «нечестные» игруны. Все хлопали ему и хвалили, мол, мужик, красава, отличный поступок, достойный уважения. Давайте проанализируем немного этот благороднейший поступок.
Группа этого игрока завершила свои игры 25 числа, группа «нечестных» игрунов завершила свою игру 27 числа, 1\4 назначена на 1 марта. То есть до четвертьфинала у нас остается практически два дня. И игрок делает заявление о протесте в честь не попавших в плей-офф именно в тот момент, когда должна была состояться уже его игра (1 числа). Заявление было сделано спустя 20 минут от начала ожидания его на игру. Слабо мне верится в то, что игрок обдумывал этот поступок два дня… А ведь он мог сделать заявление в тот день, когда произошла ситуация с ничьей (27 числа) или же 28, и организаторы турнира допустили бы игрока, занявшего 3е место в той группе. (Разве подобный жест не соответствовал бы сути протеста? Мол, отказался, чтобы другие могли попасть).
А на деле вышло все так. Своим поступком-протестом он обломал одного из игроков группы и подарил победу в четвертьфинале противнику (это вроде не особо честно, исходя из ваших высказываний по другим ситуациям, или я просто не уловил суть ваших всех рассуждений). Где ваша логика, господа говоруны?"

А теперь хочу ответить на Ваши слова.
Начнем с того, что, исходя из Вашей же логики, играть или не играть это право каждого игрока. Тема с ТП не один раз обсуждалась Вами и ТП предусмотрено в регламенте. Или я не прав? Поэтому наверное Вам как организатору не очень корректно меня осуждать в моем выборе.
Идем далее... Если Вы не заметили, то от ситуации с ничьей пострадал именно мой соклановец и поэтому как глава клана я не мог от нее остаться в стороне. Далее, причин уступать место в 1\4 финала которое я считаю занял по праву я не вижу смысла и сейчас.
Но давайте все-таки предположим, что я бы огласил свое решение еще 27 числа. Но тогда давайте вернемся к регламенту. Там прописано, что можно заменить человека если он отказывается играть? Или Вы собирались нарушить регламент о соблюдении которого говорите? Наверное, исходя из Вашей "политики", заменить бы вы меня не смогли, так как это нарушение регламента тоже. Поэтому тему о том что я не уступил место тоже поднимать наверное не стоит.
Далее о самом моей протесте. Да, я думал 2 дня, несмотря на то, что вы в этом сомневаетесь. У меня тут было свое мнение, но для меня было важно и мнение человека, который пострадал от этой ничьи. И когда решение было принято, то тогда его и огласили на ГС. А упрекать в том, когда его огласили Вам, наверное снова не корректно. Тем более что я успел в установленное время для начала игры или это не так? Опять же регламент в который я вложился.
Кроме того хочу Вам напомнить мои слова, которые я тогда сказал. А я сказал что я поддерживаю игроков которые остались за бортом плей-офф и не выходом на игру хочу выразить свой маленький протест. И тут же я поблагодарил организаторов турнира за то что вообще такой турнир имеет место на сайте. Или я тут что-то сейчас не так говорю???
Я прекрасного понимаю, что в ситуации с ничьей организаторы турнира как раз ничего сделать и не могли. Она по правилам. Но это же не мешает мне высказать свое недовольство ею. Или этого делать нельзя??? Или все должны сидеть как мыши и молиться, боясь слово сказать?
Я и сейчас могу несмотря на все сказать спасибо клану "Святые дьяволы" и его Главе за организацию и проведение этого турнира, потому что никто из нас его не проводил и такую инициативу даже не проявлял.
Но в ответ прошу уважать позицию тех, кто критиковал некоторые моменты турнира, вы же и сами прекрасно понимаете, что в наших словах тоже есть правда.
Надеюсь эти моменты наоборот помогут тому, что в будущем у нас будет как можно меньше таких ситуаций.

[DjArmin]

А так, как я тоже отношусь к «говорунам», то тоже дам свой коммент) много писать не буду я свою позицию по поводу слива и договорняка я уже высказал ранее.

Я правда не понимаю зачем после боя махать кулаками, Тох?
Тем более, когда уже все забыли и никто не обсуждает эту тему.
Есть такая поговорка: хлеб важен к обеду!

Турнир закончился, люди выразили свою благодарность, а по ходу турнира недовольные выражали своё «фЭ», и это нормально, так всегда было.
В споре рождается истина.
Для кого эти послетурнирные слёзы?

Ближе к делу: «вы начинаете сравнивать наш неофициальный турнир, с какими-то мировыми» и прочие слюни, ну раз это неофициальный турнир, почему привязываться к недоделанным и не продуманным до конца правилам?
Турнир не официальный. Мы от кого то должны зависеть?
И насколько я помню, было предложение принять решение по этому вопросу всем вместе путём голосования. На который был получен "королевский" отказ)

fair play - речь не идёт об официальных правилах, это скорей ситуация в которой ты проявляешь свою человечность. и не только в футболе на который ты ссылаешься. он присутствует в любом виде спорта. Основаный на честности в поступках. В соблюдении негласных правил, да и многое другое.
Как мы уже заметили в ходе турнира, некоторые променяли своё доброе имя на сомнительные очки. Хотя до этого бурно осуждали неявку на игру другого игрока, требуя переигровки.

"П.с. Тема бля бла бла дальнейшему обсуждению не подлежит."
Ты и по ходу турнира не хотел обсуждать спорные моменты?
А зачем сейчас и кому эт уже интересно?)

PS/ а если кому-то показалось, что мы не дружный клан, раз обсуждаем это на людях, отвечу следующее: мы все ушли из клана, потому, что у нас всегда было своё мнение, и никто никому не запрещает его озвучивать и поступать так, как считает нужным. ведь так же, дьяволы?)

[MS_legendaBant]

Но в ответ прошу уважать позицию тех, кто критиковал некоторые моменты турнира, вы же и сами прекрасно понимаете, что в наших словах тоже есть правда.

Привет Вит!
Ну вот я критиковал ..и что в итоге...в игнор попал к ДьволамТеперь со мной перестали общаться
Яшко вот тут пишет,что у всех своё мнение..согласен!
Только получается,что кому то его (мнение)можно высказывать,а для кого то табу!
УДАЧИ вам Дьяволы!Уверен,что в следующем турике вы учтёте все пожелания ,которые были высказаны.
И прошу вас уберите этот пункт Ничья по договорённости,ну реально как то странно он читается,если Главное правило МОНО разорить противника!
Обнимаю ваш Легенда

[MS_legendaBant]

Привет Тоха!
Прочитал твою тему..Всё очень точно разложил..всё объяснил..СПАСИБО!

Если многие из вас считают, что турнир был проведен плохо, и организация страдала, то я так не считаю.(с)

по этой самой причине назвать турнир говном(с)

Покажи мне хоть одно высказывание или тему,где о вашем турнире писали ,что он проведён плохо??
Не выдумывай плиз !

Никогда не видел у тебя раньше столько злости и негатива по отношению к игрокам,которые хотят высказать своё мнение!Честно говоря,я в шоке!От того что ты написал в своей теме!(((((
Ну да...конечно..проще простого было взять и закрыть её,чтобы никто больше и слова не мог сказать!Браво!!
А ещё на проекте появилось новое название..СООБРАЗИТЕЛЬНЫЕ ЛЮДИ(с)и это радует Тох!
И хочу закончить свой коммент твоим мессаджем Тох..Это единственное что мне запомнилось из твоей темы

Надеюсь, что в скором времени разум возьмет верх, и всё станет спокойно.(с)
Обнимаю Ваш Легенда.

[AnGeLinKa]

да ладно Вам всем. честно скажу турнир получился отличным) и кстати первый мой турнир когда так высок и это побудило мотивацию участвовать дальше) спасибо)
а то что не прошла дальше это наверно мой косяк, ну не повернулась удача передом ко мне в последней игре. тогда бы и ничью бы не организовали 1 и 2 места. но я проиграла поэтому мне уж не интересно какая там судьба 1 и 2 место, САМА Я ИГРАЛА ЧЕСТНО)

[Gadochka]

В общем, я тоже долго думала, перед тем как ответить всем, кто прочитал Тохину тему, но не понял о чём она. А, читая Ваши высказывания, я понимаю, что Вы и не особо вчитывались.
И, сразу скажу то, что повторю ещё раз в этой теме: Высказывайтесь, Ваше мнение важно. Но высказывайтесь, пожалуйста, так, чтобы никого не задевать. К сожалению, этому ещё учиться и учиться.
Для затравки сразу отвечу Яше, у нас с ним особая, долгая и взаимная любовь :)
Тоха "машет кулаками" как раз таки сразу после завершения турнира совершенно логично, патамушта кто его знает, может на финале ещё какой казус произошёл бы из-за того, что организаторы "#какиетонетакие", зачем по 10 раз переписывать тему?
Люди по ходу турнира выражали недовольство - так кто против? Пожалуйста, выражайте, но, пожалуйста, делайте это корректно, а не так, как это было. И для чего мусолить одно и тоже несколько раз? Для чего?
"Ближе к делу: «вы начинаете сравнивать наш неофициальный турнир, с какими-то мировыми» и прочие слюни, ну раз это неофициальный турнир, почему привязываться к недоделанным и не продуманным до конца правилам?
Турнир не официальный. Мы от кого то должны зависеть?
И насколько я помню, было предложение принять решение по этому вопросу всем вместе путём голосования. На который был получен "королевский" отказ"."
Я правильно тебя поняла тут? Ты считаешь, что правила мы не продумали, (и ты тоже, вместе с нами) а значит, мы можем положить болт на те правила, которые прописали сами, и начать творить что хотим? Или начать творить то, что хотят Наблюдатели Турнира, потому что их что-то не устроило? Ну а чо, турик неофициальный же. Устроим голосование, ребят. Мне не понравилась аватарка игрока - дисквал ему! Абсурдно звучит, да? Но именно об этом ты пишешь, Яша. Есть правила, есть регламент. Его придерживаемся. Хоть 10 голосований проведи, мы не имеем морального права нарушать собственные правила, которые прописали в регламенте турнира. И об этом Тоха тоже написал, почему вы читаете через строчку?
Вит, привет. Как я поняла, Тоха осуждает не твой поступок, а отношение моралистов, которые до твоего поступка утверждали, что все остальные слили игру и кинули других игроков. Никто не говорит, что, если бы ты отказался сразу, мы бы тебя заменили, нарушив регламент турнира. Только по разговору с тобой, если бы ты заявил о своём решении 27 числа. Если бы от тебя была инфа, что только ТП - безусловно, оно и было бы признано, как сейчас. Просто получается, что отказаться в 1/4 и слить игру сопернику, обеспечив ему полуфинал без игры, в честь кого-то - это красава. А выйти вместе в 1/4, договориться об этом, потому что ты честно сражался и выигрывал весь турнир (не нарушая правил) или дать выйти другому игроку, потому что тебе в принципе пофиг( и тоже не нарушая правил турнира), - это аморально. Почему так? Что руководит Вами всеми, когда Вы осуждаете такие поступки, а другие - это красава?
Игорь, тебя ваще не поняла. Ты опять нам вменяешь ничью, но не мы это придумали. Если тебя не устраивают такие правила - обратись, пожалуйста, к создателям проекта, в регламенте оф. турнира ничья имеет место быть. Чем мы хуже?
И ещё, меня тут последнюю неделю не было, потому, что есть такое слово - работа. Кто из нас четверых тебя игнорирует - непонятно. Кого ни спроси, Игоря на ГС не видно или мы спим в это время. Но Тоха, конечно, виноваааат и ваще злыдень )) Если ты не видел того, что обвиняют организаторов - значит ты плохо видишь и забываешь даже собственные тексты. Учитывая, что ты реально забываешь, какие могут быть вопросы к другим людям?
Геля, спасибо за тёплые слова. :)
Подведу итог. Может с моих объяснений будет понятнее. Может станет ещё хуже.
Организаторы "Дьявольского турнира" придумали этот турнир с целью развлечения игрового процесса. Не было даже мыслей о том, чтобы с кем-то поругаться и что-то доказать кому-то. Хотелось весёлых, запоминающихся игр. Хотелось самим поучаствовать в организации. Почувствовать немного "внутреннюю кухню" проведения игр. Хотелось порадовать игроков.
Я лично получила много позитива от Вас, ребята. К сожалению, негатива тоже хапнула. Но, как выражаются мои друзья, я стала слишком "добряшкой и слишком спокойной".
А потому, спасибо огромное всем за Ваши мнения (никто никогда ничего не запрещал, просили только быть корректными). Спасибо Вам за тот негатив, который Вы дали (он помогает, если не совершенствоваться, то понимать, "с кем дальше не по пути" ), и, конечно, спасибо за тот позитив, который Вы нам дали.
Турнир окончен.
Победителю почти все призы вручены.
Спасибо огромное от меня лично всем, кто принимал участие в наблюдениях, в обсуждениях и, конечно же, в играх.

Надеюсь, что мы все вспомним, что мы взрослые люди. И начнём радоваться началу весны.
Моё Королевское Слово: больше отвечать в этой теме не буду, если есть вопросы, пишите в телеграм: https://t.me/Gadochka

[FreshQka]

Вставлю свои 5 копеек. Говорила уже, мне нравилось в нем участвовать. И хоть я не вышла даже в четвертьфинал , я получила уйму удовольствия и благодарна Дьяволам за это Что касается конфликтов: они есть и будут в любых турнирах, ибо все люди разные. Но это не говорит о том, что виноваты организаторы!! А вы попробуйте все это организовать, и организовать на достаточно высоком уровне, а потом и судите.Еще раз пасибк Галочке, Тошику, Яше и Иришке, и конечно, всем наблюдателям

[DjArmin]

"Я правильно тебя поняла тут? Ты считаешь, что правила мы не продумали, (и ты тоже, вместе с нами) а значит, мы можем положить болт на те правила, которые прописали сами, и начать творить что хотим? Или начать творить то, что хотят Наблюдатели Турнира, потому что их что-то не устроило? Ну а чо, турик неофициальный же. Устроим голосование, ребят. Мне не понравилась аватарка игрока - дисквал ему! Абсурдно звучит, да? Но именно об этом ты пишешь, Яша. Есть правила, есть регламент. Его придерживаемся. Хоть 10 голосований проведи, мы не имеем морального права нарушать собственные правила, которые прописали в регламенте турнира.

да! ты правильно поняла. и именно это вы и сделали, положили болт, и не нужно было 10 голосований, хватало всего лишь одного, потому что те правила на которые вы ссылаетесь трактуют немножко по-другому:

"Во-первых, игровая партия должна начаться. Это обязательное условие, так мы видим что оба участника (или команды) присутствуют и готовы играть.
Во-вторых, обе стороны должны написать в чате "столику" о своём желании оформить ничью.
После этого мы регистрируем ничью между соперниками."
а дальше самое интересное:
"Важно ещё то, что ничья возможна только в клановых турнирах."

как не крути, а ничья, оказалась обычным "договорняком".